心理专家潘新凌 & 清华博后 + 企业创始人 + 原创音乐人杜雨轩访谈实录：
潘新凌：我们了解到您曾在海外知名学府求学，最终为何选择回到清华继续 深耕？在您看来，国内外的学术氛围有何不同，清华最吸引您的地方是什么？
杜雨轩：
说实话，这个选择背后有很现实的学术考量，也有一份很个人的情感驱动。
在国外做研究的那些年，我深受“小题大做”学术风格的熏陶，就是对一个非常具体的问题进行极致的、精细化的挖掘，这训练了我扎实的研究功底。
但慢慢地，我发现自己研究的很多问题，比如企业社会责任、数字平台的发展，其最鲜活、最复杂的样本和现场都在中国。我感觉到，如果我的研究想要有更大的现实冲击力，我的根应该扎在这里。所以，回国几乎是必然的。而清华经管，就是那个最理想的“交点”。
清华大学作为国内最高的学府，它最吸引我的，不是光环，而是一种独特的“气场”。
在这里，你既能接触到全球最前沿的理论思想，与世界级的学者对话；同时，你的脚下就是中国最波澜壮阔的经济实践。你的研究可以不仅仅是一篇发表在学术期刊上的论文，更可以是一份被决策层采纳的政策内参，一个被企业运用的实战案例。这种从理论到实践、再从实践反哺理论的闭环，对于一个研究者来说，是极具吸引力的。
而且在清华，你身边的每一个人，无论是老师还是同学，都不仅仅是在工作或学*，大家更像是在为一个共同的愿景而奔跑，这种氛围它会追着你往前走，让你很难有丝毫的懈怠，让你觉得并不是一个人在战斗，有一种科技兴国的使命感，“为祖国健康工作50年”嘛，我觉得这种使命感对我来说是非常有魅力的。
所以说，选择清华，其实可以理解成我个人在海外多年的积累，和祖国现在发展的势头、趋势同频共振。我也希望我的研究能够真正落地，在国内这片充满生机、未来欣欣向荣的土地上，找到它的问题，贡献自己的答案。
潘新凌：在漫长而有时略显枯燥的学术探索中，什么是您始终保持好奇心与 热情的最重要动力？您是如何看待学术研究本身的“趣味性”的？
杜雨轩：
您问的这个问题，恰恰是每个研究者都会反复自问的。
说实话，学术路上，枯燥和挫败是常态。但对我来说，最重要的动力可能是来自于从无到有、从0到1的那种侦探破案般的乐趣。
我把研究看做一个推理解谜的过程。现实世界抛给你一个现象，比如：为什么一个简单的品牌Logo变动，能影响消费者的态度？为什么一家企业真心做公益，消费者反而可能不买账？这些谜题背后，是复杂的人性、精巧的社会结构和动态的市场规律。
我的工作，就是运用理论、数据和模型这些“工具”，去拆解它、验证它，最终把这个“黑箱”打开。这个过程本身就极具趣味性。当你通过缜密的分析，突然找到一个关键证据，那种“啊哈！”的瞬间，所有的枯燥和疲惫都会被巨大的智力快感所冲淡。这时你就觉得：诶，我怎么就这么厉害？我怎么这么聪明？我真是个天才！
所以，学术的趣味性不在于它总是轻松的，而在于它总是充满挑战的，它让你始终像一个充满好奇的孩子，在知识的边界上试探、挖掘和突破，那种灵感乍现的感觉我觉得魅力无穷。
潘新凌：“从‘被动学*’到‘主动探索’，哪个节点让你真正感受到学*的 快乐？是某位老师、某本书，还是某次成功体验？
杜雨轩：
之前提到的那种侦探解谜般的乐趣，其实并不是一开始就有的。我自己也经历过一个从“被动接受答案”到“主动寻找问题”的转折点。这个节点，对我来说，不是某一次具体的成功，而是在我硕士阶段，受到我导师的深刻影响。他告诉我，“一个好的问题，比十个漂亮的答案更重要。”
在那之前，学*更像是完成一项项任务。但他的话点醒了我，让我意识到，知识不是摆在书架上的死物，而是你用来观察世界、提出自己问题的探照灯。
当我第一次尝试着自己提出一个研究问题，并亲手设计实验、收集数据去验证它的时候，哪怕那个研究非常稚嫩。那种“创造知识”而非“背诵知识”的掌控感和兴奋感，是前所未有的。那是我第一次真正感受到，学*不是一条被设定好的轨道，而是一片可以自由探索的旷野。
潘新凌：很多中小学生在学*中叫苦连连，找不到学*的乐趣，您会给他们一些什么样的建议，发掘学*的乐趣？
杜雨轩：
这方面我算是一个过来人吧。我自己经历过这个转变，所以特别能理解现在很多中小学生觉得学*苦、找不到乐趣的心情。他们可能还停留在“被动答题”的阶段，还没有机会体验到“主动探案”的快乐。
如果要我给孩子们一些建议的话，我不会很空洞地告诉孩子们说，你看，学*是很快乐的。你这么讲可能他没有感觉，那我会告诉他可以去尝试当一个“为什么”侦探。也就是不断问自己为什么。自己为什么不要把课本上的一个结论当做一个所谓的终点。
比如说学物理，你不要仅仅只是背公式，你可以问这个公式怎么被发现的呀？再比如学化学的时候，当时我就问自己，人喝醉了酒以后，为什么喝醋可以缓解？我刚上高中的时候，大人们常说喝完酒以后就醉醺醺的，有人说喝醋会比较好，能缓解。我当时就想喝醋这个事是什么原理呢？它其实是一个化学问题，酒精是乙醇，醋就是醋酸，乙醇和醋酸反应，它会生成乙酸乙酯和水，酯它是中性的，就达到了解酒的作用。酯化反应这件事，我是在高中阶段，看到大人们的饮酒喝醋的行为而思考的问题。
再比如，学历史不要只记年代，问问自己“为什么这个人会做出这个决定？如果换做是我，我会怎么办？”把每一个知识点，都当作一个待解的谜题的前情提要。
我觉得学*就跟搭积木一样，你需要一层一层往上累加。首先要找到第一块积木，然后再慢慢享受搭建的乐趣。就好比搭乐高，一开始我给你一大堆散件，你这个时候不知道怎么去下手，觉得很痛苦，这个时候你需要干嘛呢？先找到一块你非常感兴趣的积木，第一块积木，比如说找到一本非常有趣的漫画历史书，或者是一个很好玩的科学趣味小实验，或者是一个让你觉得特别有魅力的奥数题等等。
从这块积木开始，你会发现，为了搭得更好，你自然就会去寻找其他的积木。积木其实就是知识，当你看到自己搭建出的作品时，比如解决了某个实际问题、完成了一个小项目的时候，那种成就感就是学*最大的乐趣。所以我想跟大家说，学*的乐趣，不在于重复已知，而是探索未知。
另外，不只是搞学术研究，在搞音乐创作的过程中，这种“啊哈！”的瞬间同样强烈，甚至更直接。写歌也是一个从无到有的“解谜”过程。只不过，研究的谜底是藏在数据和理论背后的逻辑，而音乐的谜底，是藏在心底、等待被捕捉的旋律与情绪。当你抱着吉他反复尝试，突然有几个音符、一句歌词，像钥匙一样“咔哒”一声，精准地打开了你想表达的那种感觉，那一瞬间的狂喜和满足，和我在研究中找到关键证据时的感觉差不多。
所以，无论是构建一个理论模型，还是构建一首歌的起承转合，其最根本的驱动力可能都是同一种东西，我觉得是一种人类与生俱来的创造本能，你可以理解成，亲眼看着一个全新的、属于自己的东西从0到1诞生于世间的巨大诱惑。就好比母亲怀胎十月，孕育出一个全新生命的那种巨大冲击力。所以学术和音乐，在我看来只是我用不同语言书写的两种“创作笔记”而已，底层逻辑是一样的。
当然，除了刚才说的侦探心态和找积木，如果同学们想更系统地找到学*的兴奋点，我这里分享几个小技巧、小经验。
首先第一个，我管它叫“游戏段位法”，其实就是组织行为学里的洛克定律，它解释了这个目标的设定如何去增强自我效能的这么一个过程。大家知道打游戏为什么容易上瘾吗？因为你永远会有一个跳一跳就能够到达的下一级的目标，游戏厂商给你设置的。学*也一样，别一上来就说“我要学好数学”，这个目标太大，让人想放弃。
就像健身一样，我现在 180 斤，一下子健身减到 120 斤，这个目标太大了，让人想放弃，你不妨把它拆解成不同的等级。
举个例子，在打王者荣耀的同学，都知道有青铜、白银、黄金、铂金、钻石、星耀、王者这些段位，我们就从低一点青铜级开始，比如说搞定这课本中三道例题，进阶白银级；比如说我今天独立完成了课后作业，就进阶黄金；我想办法给同桌讲懂一道题，我能把它讲明白，等等以此类推。每完成一级，都是在给自己一个清晰的“经验值”反馈，这种持续的正向激励，是乐趣最稳定的来源。
第二个，是世界著名三大学*法之一的费曼学*法，我在这里把它叫做“炫耀学*法”，这是我个人最爱用的方法。学会一个知识点后，别合上书就完了。你得想办法，把它炫耀出去——去给爸爸妈妈讲，给家里的小猫讲，或者对着镜子给自己讲，假装自己是老师。
当你发现你讲不明白了，或者对方（哪怕是猫）用“迷茫”的眼神看着你时，你就立刻找到了自己知识链条上最薄弱的那一环。这个过程就像在玩一个“当小老师”的游戏，为了能炫耀明白，你逼着自己必须真正理解它，这种“打通任督二脉”的感觉，特别有成就感。
第三个，是给自己“即时奖励”，这来源于强化理论。我们的大脑天生喜欢即时反馈，就像大家都比较迷恋多巴胺，而不是内啡肽。多巴胺就让自己即时满足，而不是延迟满足。
所以，别苦哈哈地学一晚上才奖励自己。比如可以和自己约定一下，“专心学*25分钟，然后允许自己刷5分钟手机”，或者“做完这一章，就吃一块最喜欢的蛋糕”。这就像在训练我们大脑里的“快乐小狗”，让它把学*和奖励紧紧联系在一起，久而久之，一想到学*，潜意识里就不全是苦差事了。
它背后是当你觉得某个东西有效的时候，你就不断去强化它，去刺激它，你就有这样一个快乐源，快乐源泉这么产生的。
所以说找乐趣不是单纯的我去喊一个口号，我要努力，我要奋斗，我要面朝大海，春暖花开，当上CEO，迎娶白富美，走上人生巅峰。不是光讲这个的，你是要有方法、有路径，想办法要通过我刚才说的这些小工具，来帮助自己把学*变成一场属于自己的闯关升级的一种冒险游戏，换一个思维去思考，我觉得这个可能会给同学们带来一些不一样的体验。
杜雨轩简介
杜雨轩，管理学博士、博士后，清华大学经济管理学院助理研究员，日本东北大学经济学研究科客座研究员、博士研究员，斯坦福大学商学院访问学者，清华大学第36届博士后联谊会常务副理事长。
主要从事企业社会责任、医疗众筹、数字营销、可持续消费相关研究，以第一作者或通讯作者在《Journal of Medical Internet Research》《Journal of Consumer Behaviour》《Tourism Recreation Research》《Finance Research Letters》《日本経営学会誌》《アジア経営研究》等国内外重要学术期刊发表中、英、日三语论文30余篇，担任国内外多家学术期刊审稿人和青年编委。参与国家自然科学基金与国家社会科学基金重大项目、北京市属高等学校优秀青年人才培育计划项目等研究课题多项。研究成果多次被省部级以上政策内参采用，并获得省部级领导的肯定性批示。
主笔/参与开发与抖音、良品铺子、OPPO等企业相关的商业/教学案例5篇，其中一篇被哈佛商学院案例平台收录。发明专利6项、软著15项。历任日本神奈川科技园创投孵化器运营专家、IBM公司战略咨询顾问，曾应邀为多家企业高管人员培训和企业内训项目提供专业讲座。
此外，音乐方面也很有成就。杜雨轩老师是独立音乐人，歌手、词曲创作人、编曲师、吉他手，网易云音乐、QQ音乐、Spotify等平台认证音乐人，主要代表作品：清华经管学院40周年院庆纪念曲《四十风格》、清华博士后主题曲《华年》、清华经管学院2025年毕业季《毕业快乐》此外，曾举办个人原创音乐会"毕业季·临轩听雨"，后发行同名专辑。目前持有音乐制作相关软件著作权3项，并持续进行跨媒介声音艺术实践。
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